專家介紹：韓德民，中國工程院院士、世界華人耳鼻咽喉頭頸外科理事會(huì)理事長(zhǎng)，中國醫(yī)師協(xié)會(huì)耳鼻咽喉頭頸外科學(xué)分會(huì)會(huì)長(zhǎng)，首都醫(yī)科大學(xué)耳鼻咽喉科學(xué)院院長(zhǎng)。世界衛(wèi)生組織（WHO）防聾合作中心主任，全國防聾治聾技術(shù)指導(dǎo)組組長(zhǎng)。

擅長(zhǎng)：耳鼻咽喉頭頸外科；阻塞性睡眠呼吸暫停低通氣綜合征

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關(guān)鍵詞：

睡眠呼吸障礙 兒童打呼 重度耳聾 流鼻血、膿鼻涕 航空性中耳負(fù)壓

訪談實(shí)錄：

主持人： 大家中午好，歡迎收看由人民日?qǐng)?bào)社人民網(wǎng)、健康時(shí)報(bào)聯(lián)手打造的“人民好醫(yī)生”客戶端科普問診在線直播。今天我們的演播室非常榮幸的邀請(qǐng)到了中國工程院院士、中國醫(yī)師協(xié)會(huì)耳鼻咽喉頭頸外科學(xué)分會(huì)會(huì)長(zhǎng)韓德民教授，韓院士，歡迎您。

韓德民：網(wǎng)友朋友們好。

嚴(yán)重鼻塞、睡眠呼吸障礙

可考慮鼾癥Han-UPPP術(shù)、鼻子擴(kuò)容術(shù)等

主持人：如果您有哪些問題和韓院士進(jìn)行交流，可以掃描二維碼下載“人民好醫(yī)生”客戶端，這樣可以與韓院士進(jìn)行一個(gè)在線交流。韓院士是耳鼻咽喉頭頸外科方面的專家，您創(chuàng)建了鼻腔擴(kuò)容術(shù)，同時(shí)也是我國第一例兒童多導(dǎo)人工耳蝸植入術(shù)的開展者，在業(yè)界有非常好的口碑。首先，想請(qǐng)您跟我們聊一聊這樣一個(gè)話題，您為上萬名患者做過了鼻內(nèi)鏡手術(shù)，聽說你自己的鼻子也做過相應(yīng)的手術(shù)，能不能把這方面的經(jīng)歷跟我們做一個(gè)分享呢？

韓德民：鼻子手術(shù)，特別是鼻腔擴(kuò)容手術(shù)，主要是針對(duì)睡眠過程中打呼嚕，上氣道通氣功能障礙。上氣道通氣功能障礙，它的阻塞部位，一般大家認(rèn)為是氣道阻塞，嗓子堵了，咽腔堵了，我們最早研究也是針對(duì)咽腔，后來看了一些手術(shù)，叫鼾癥Han-UPPP術(shù)，做軟腭的功能性重建手術(shù)，這個(gè)手術(shù)不錯(cuò)。

有一部分病人做了手術(shù)之后，咽腔阻塞解決了，但是睡眠、打呼嚕、憋氣的癥狀并沒有完全消失，什么原因呢？我們又做了很多研究，通過這個(gè)研究發(fā)現(xiàn)，鼻腔是咽腔堵塞的源頭，所以，鼻腔堵塞才有咽腔堵塞，于是，我們就做了鼻腔的研究。當(dāng)然，在這個(gè)領(lǐng)域我們做了很多手術(shù)，包括鼻內(nèi)鏡的手術(shù),怎么解決鼻腔源頭性堵塞。于是，又做了很多研究，開發(fā)出了剛才你談到叫鼻腔擴(kuò)容術(shù)。鼻腔擴(kuò)容術(shù)主要針對(duì)鼻腔堵塞引起上呼吸道氣道狹窄的病人，這個(gè)手術(shù)對(duì)大部分的呼吸障礙的人，就是打呼嚕的人，效果還是不錯(cuò)的。

在開創(chuàng)初期，我也有點(diǎn)這個(gè)問題，不是很嚴(yán)重，還有鼻竇的炎癥。這個(gè)手術(shù)做好之后，對(duì)代謝性疾病或者心腦血管疾病，還有抗衰老都是有意義的，我就想試試。于是我把這個(gè)技術(shù)原本傳給我的徒弟們，我讓大徒弟給我做了一個(gè)手術(shù)，叫鼻腔擴(kuò)容術(shù)。這個(gè)手術(shù)也快十年了，現(xiàn)在我的年齡、精神狀態(tài)比大眾化標(biāo)準(zhǔn)要好一點(diǎn)。這也許和鼻腔擴(kuò)容有關(guān)系。因?yàn)樵谒�眠過程中，如果氣道通氣功能很好，所有的代謝就會(huì)很好，對(duì)整個(gè)身心系統(tǒng)的生長(zhǎng)，還有代謝調(diào)節(jié)，有很好的正向促進(jìn)作用，人的身體健康就會(huì)很好。鼻子是七竅之首，而且每時(shí)每刻都要從外界進(jìn)行交流，一旦這個(gè)器官發(fā)生堵塞，影響是長(zhǎng)期的。因此，必須關(guān)注鼻子的健康。

主持人：韓院士通過自己的經(jīng)歷向網(wǎng)友傳達(dá)了一個(gè)信息，鼻子的健康很重要，不能忽視。我們知道北京這兩天霧霾天氣很嚴(yán)重，也發(fā)布了紅色預(yù)警，有很多人有鼻子、咽部的不適感，您從專業(yè)的角度給我們網(wǎng)友提提建議，怎么保護(hù)呼吸系統(tǒng)，讓鼻子和咽部更加舒適？

韓德民： 作為耳鼻喉科的醫(yī)生，我們可能更關(guān)心的是鼻腔功能怎么能夠在這個(gè)天氣里得到有效的凈化，使我們身體健康受到危害小一點(diǎn)。大家現(xiàn)在看到更多的是戴口罩，口罩種類不一樣，真正要把PM2.5完全過濾掉，單單靠口罩還是有問題的。雖然戴了口罩，但是呼吸道，特別是鼻腔，還是有很多空氣中的一些有毒顆粒。所以，這個(gè)時(shí)候最好洗洗鼻子，用洗鼻器，每天回去把鼻子洗洗，這樣臟東西就洗出來了。第二，盡量少暴露在空氣污染的環(huán)境里面，這是必須要考慮。第三，可能從營(yíng)養(yǎng)調(diào)節(jié)這個(gè)角度，我們多吃一些像木耳粗纖維的東西，通過粗纖維和木耳使呼吸道黏膜功能和呼吸道的正常順利功能維護(hù)得好一點(diǎn)，對(duì)健康也是有益的。我想，從根本上來講，大家還是要齊動(dòng)手，控制霧霾，這是最根本的。GDP很高了，但是健康受到嚴(yán)重危害，我們不能健康的生活，和健康發(fā)展戰(zhàn)略，和奔小康的目標(biāo)就背道而馳了。因此我們必須全民在政府的主導(dǎo)下，投入這場(chǎng)持久的抗霧霾的斗爭(zhēng)，我想這個(gè)是核心。大環(huán)境好了，局部自然就變簡(jiǎn)單了。大環(huán)境沒有改善，局部如何加強(qiáng)防控，它最終效果都是不好。因此，大環(huán)境治理在前。

問：男，28歲，因打鼾做睡眠呼吸監(jiān)測(cè)，發(fā)現(xiàn)有呼吸暫停現(xiàn)象。查扁桃體肥大。請(qǐng)問韓教授，這種現(xiàn)象與扁桃體肥大有直接關(guān)系么？是否一定要切除扁桃體？還有什么辦法可以改善睡眠呼吸暫�，F(xiàn)象？謝謝您！

韓德民： 小伙子還很年輕，28歲，他28歲打呼嚕、憋氣，扁桃腺肥大是一個(gè)原因。除了這個(gè)之外，我估計(jì)可能他的鼻中隔會(huì)有一定偏曲。扁桃體肥大，如果確實(shí)有打呼嚕、憋氣，應(yīng)該做一個(gè)睡眠監(jiān)測(cè)，到醫(yī)院做一下監(jiān)測(cè)驗(yàn)證一下是否是這個(gè)原因。首先檢測(cè)扁桃體肥大是否是阻塞了咽腔，第二個(gè)是做了睡眠監(jiān)測(cè)以后，看看有沒有氣道阻塞，什么程度。我們可能進(jìn)一步了解一下有沒有鼻腔的問題，也把鼻腔也做一下檢查，看有沒有中隔偏曲。如果有了中隔偏曲，有了腺樣體，這兩個(gè)問題不解決，氣道阻塞、打呼嚕、憋氣是不可能好的。年輕人出現(xiàn)這個(gè)問題，第一個(gè)因素，是氣道本身的阻塞，第二個(gè)問題是他肥胖，還要了解有沒有肥胖，如果體重太超標(biāo)，太肥胖，代謝水平就提高，要求有氧代謝水平提高，也可能氣道就變得狹窄，外面胖里面窄，不減肥恐怕也不行，現(xiàn)在沒有談肥胖的問題。如果沒有肥胖，我倒建議進(jìn)一步檢查扁桃體是不是確實(shí)阻塞了咽腔，還有鼻腔有沒有中隔偏曲。

問：男，42，鼻中隔偏曲，睡覺不能右側(cè)臥，否則右邊鼻孔會(huì)堵，需要做手術(shù)嗎，如果不做手術(shù)，是否有其它辦法，謝謝！

韓德民： 42歲應(yīng)該說已經(jīng)不算太年輕了，鼻中隔偏曲，是一個(gè)很常見的疾病。一旦發(fā)生鼻中隔偏曲，睡眠過程中的節(jié)律就會(huì)受到影響。睡眠節(jié)律什么概念呢？睡眠過程中，我們一定會(huì)翻身，左邊、右邊或者平臥。中隔，作為睡眠調(diào)整的作用，它的節(jié)律是有一個(gè)規(guī)律性變化的。我們做了大量的睡眠監(jiān)測(cè)，發(fā)現(xiàn)中隔調(diào)整作用非常明顯。凡是嚴(yán)重的鼻中隔節(jié)律偏曲的人，他的睡眠節(jié)律紊亂，睡眠結(jié)構(gòu)不好，翻來覆去睡不著覺。嚴(yán)重偏曲的人，一個(gè)鼻孔喘氣的，就可能引起憔悴，或者焦慮，或者心情不好，或者性格發(fā)生改變，這個(gè)問題還是蠻嚴(yán)重的。我建議如果診斷很明確的話，做個(gè)內(nèi)鏡下的中隔校正手術(shù)很簡(jiǎn)單，效果也很好，而且這個(gè)給你帶來后續(xù)的生活質(zhì)量提高，在健康管理上看，對(duì)今后整體健康維系是至關(guān)重要。

問：36歲男，五年前同仁醫(yī)院耳鼻喉科醫(yī)生診斷鼻中隔偏曲，當(dāng)時(shí)醫(yī)生不建議手術(shù)，建議多訓(xùn)練用鼻子呼吸（從小就習(xí)慣口呼吸），同時(shí)左側(cè)臥會(huì)鼻塞無法呼吸只能右側(cè)臥。經(jīng)醫(yī)院診斷有睡眠呼吸暫停綜合征，睡眠質(zhì)量不好。請(qǐng)問下現(xiàn)在該如何就診？采用什么樣方式解決這個(gè)問題呢？

韓德民：當(dāng)時(shí)醫(yī)生不建議手術(shù)，我想可能是醫(yī)生在診斷過程中有其他一些方面的考慮，但我們不了解。如果現(xiàn)在有明顯的憋氣、打呼嚕，睡眠質(zhì)量不好，節(jié)律紊亂，診斷又很清楚，最好還是做一個(gè)矯正。這種手術(shù)做完之后，如果做得很標(biāo)準(zhǔn)的話，應(yīng)該受益終身的。我建議他不要回避，抓緊時(shí)間治療，來維系身體的健康狀況。

問：您好韓院士，我一睡覺就打鼾，且聲音比較大，已經(jīng)持續(xù)好多年了，請(qǐng)問有什么好的治療方案，可以徹底治愈這個(gè)毛病？謝謝您！

韓德民：方案還是很多的，但是每個(gè)人都不一樣。年齡是一個(gè)很重要的因素，如果年輕人有這個(gè)問題，一定是結(jié)構(gòu)問題，這占的比例比較大。如果年紀(jì)大有這個(gè)問題，可能和年齡有關(guān)系，比如肥胖、黏膜松馳，肌肉的張力也減低了，像這些問題，在處理上是不一樣的。如果是年輕人，我們就建議最好還是檢查一下，如果確實(shí)氣道結(jié)構(gòu)有改變，不如早一點(diǎn)采取措施糾正它就完了。如果年紀(jì)大的，我們商量，看選擇什么樣的治療方案更好一些。年紀(jì)太大的一些網(wǎng)友，如果有這個(gè)問題，我們可能要建議你戴著呼吸機(jī)，人工輔助呼吸。

主持人：很多網(wǎng)友都提到睡眠打鼾的情況，也想問一下韓院士，比如我睡覺的時(shí)候打憨，有些人認(rèn)為是睡眠質(zhì)量好，睡得香的一個(gè)表現(xiàn)，慢慢的我們也通過一些報(bào)道發(fā)現(xiàn)，打鼾的時(shí)候會(huì)引起身體上一系列的問題，甚至?xí)�引發(fā)猝死，這個(gè)問題怎么看待，向網(wǎng)友做一個(gè)全面的科普。

韓德民： 打呼嚕憋氣是臨床的常見現(xiàn)象，在過去我們對(duì)這個(gè)問題研究還比較浮淺的時(shí)代，社會(huì)上普遍認(rèn)為打呼嚕憋氣是吃得好睡得著身寬體胖的趨勢(shì)，現(xiàn)在這些年我們由溫飽性社會(huì)到小康的過渡，那時(shí)候以溫飽作為第一需求，現(xiàn)在要轉(zhuǎn)向全民健康的一個(gè)更高的標(biāo)準(zhǔn)來考慮我們整體社會(huì)的轉(zhuǎn)型，這叫什么呢？叫健康中國發(fā)展戰(zhàn)略。所以，由過去以治病為主到現(xiàn)在以健康管理為中心的轉(zhuǎn)移，對(duì)于這些問題，我們就要從源頭上解決來考慮。

打呼嚕憋氣會(huì)帶來上呼吸道的障礙，在睡眠過程中會(huì)出現(xiàn)間斷性的血氧飽和度下降，叫低氧血癥。這種低氧血癥，時(shí)間一久了，就會(huì)對(duì)身體帶來一系列的傷害，包括慢性低氧血癥帶來的心腦血管的疾病，包括高血壓，冠心病，腦的動(dòng)脈硬化，腦卒中、心梗，都有可能和這個(gè)有直接關(guān)系。另外，如果在間斷低氧和持續(xù)存在的情況下，我們一些敏感器官的代謝會(huì)發(fā)生很大的改變，包括肝臟的代謝、胰腺的代謝，還有腎上腺，特別是腦垂體功能的代謝。特別是垂體功能的代謝受到影響，在整個(gè)身體調(diào)節(jié)過程中，負(fù)向調(diào)節(jié)占的比例更大一些，所以，精神狀態(tài)不好，身體變胖等等，還包括性功能減退等等。對(duì)于這些問題，作為源頭性的因素，打呼嚕憋氣越來越引起重視。

還有一個(gè)問題就是打呼嚕憋氣的病人，往往容易脫發(fā)，容易衰老，比正常人衰老得快，對(duì)壽命的影響也是直接的。我們做過分析，如果這些問題得到解決的話，老年病，就是剛才談到老年病的發(fā)病率可以延緩10-15年。換一個(gè)意思講，如果這些問題解決了，你的正常壽命可以提前10-15年，這是一個(gè)非常了不得的變化。所以，為了提高我們的健康水平，使我們的生命更長(zhǎng)，生活質(zhì)量更高，對(duì)睡眠疾病的治療一定要引起足夠的重視，越早越好。

問：男，53歲，山西省太原市醫(yī)院診斷鼻中隔歪曲，有的醫(yī)生建議手術(shù)，有的說不用手術(shù)，但存在鼻癌風(fēng)險(xiǎn)。目前癥狀是早晨和中午，鼻流清涕，打噴嚏，近五年，采用德國一種治療鼻炎的噴霧，癥狀一度緩解，但是近兩年，這種癥狀又回來了，去到濕潤(rùn)的南方出差，流鼻涕打噴嚏癥狀會(huì)改善，基礎(chǔ)病有高血壓，晚上打呼嚕很響，睡眠質(zhì)量差，每天只能睡3.4個(gè)小時(shí)。請(qǐng)問韓院士，我該如何治療？我這種是否已經(jīng)或者很容易患上鼻癌？謝謝。

韓德民：打呼嚕、憋氣和鼻咽癌的直接關(guān)系談不上，沒有一個(gè)病理關(guān)系。但是打呼嚕、憋氣和氣道阻塞有很大關(guān)系，我認(rèn)為這個(gè)網(wǎng)友可能需要做一個(gè)鼻腔的檢查，看有沒有鼻中隔的偏曲，有沒有氣道狹窄，有沒有咽腔的狹窄，軟腭增生這些問題，也可能會(huì)引起一些過敏反應(yīng)。再一個(gè)，他主要癥狀還是打呼嚕憋氣，這對(duì)健康影響還是蠻大。我希望能夠到醫(yī)院詳細(xì)檢查一下。如果確實(shí)存在打呼嚕憋氣的問題，要么戴呼吸機(jī)，人工輔助呼吸，要么就是做一個(gè)校正手術(shù)，使上氣道通暢。至于過敏的問題，這個(gè)問題解決之后，過敏的癥狀用藥物控制是沒有問題的，可以治好的。

問：鼻子一受涼就不通氣，躺下更嚴(yán)重，如果右側(cè)躺就右鼻孔不通氣，左側(cè)躺就左鼻孔不通氣，這是怎么回事？怎么治療呢？

韓德民：這位朋友可能還會(huì)有中隔偏曲，如果沒有中隔偏曲不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問題，如果是過敏性鼻炎，躺下以后，可能癥狀會(huì)好，緩解一些。如果是兩側(cè)有交替性的鼻堵，一定有結(jié)構(gòu)問題，所以我希望還要到醫(yī)院看一看，做一下鼻腔檢查，是否有結(jié)構(gòu)問題。如果有結(jié)構(gòu)問題，靠自然好是很難的。